?

Log in

No account? Create an account

Прошлый пост | Следующий пост

Один из комментариев, написанных ко вчерашнему обзору Fujifilm X-T10, послужил стимулом к появлению этого поста под тегом #ликбез. У цифровых камер, зеркалок и беззеркалок, оснащённых видоискателем, обычно указывается параметр "увеличение видоискателя", он же viewfinder magnification.


Это может быть 0.62x (Fujifilm X-T10), 0.70x (Nikon D4S),  0.76x (Canon 1D X), 0.77x (Fujifilm X-T1), 0.78x (Sony A7R II) и даже 1.24x (Olympus E-M10 Mark II) и 1.48x (Olympus E-M1).

Что это и зачем? Сейчас объясню. Фоточка Кристины за моим макбуком нам поможет.

Кратность увеличения видоискателя - параметр, который позволяет человеку, выбирающему фотоаппарат, не заглядывая в шахту камеры понять, насколько большой будет картинка внутри. В теории, конечно. На практике это только дополнительно взрывает мозг.

Для субъективного сравнения видоискателей я, обычно, прибегаю вот к такому методу:



Выше недавний кадр из моего второго инстаграма (@q3d_ppl), куда я выкладываю селфи и свои работы - на фото я сравниваю Sony A7-II и Olympus E-M5 Mark II. Он нам ещё пригодится, когда буду рассказывать о практике. Так вот...

Кратность 1x означает, что предметы в сцене, которую вы видите через видоискатель, будут иметь тот же размер, что и видимые вашим невооружённым глазом. Если вы к одному глазу поднесёте шахту камеры, а другим будете смотреть на мир напрямую, то примерно вот так будут это видеть ваши глаза:

1.


Обратите внимание, что голова Кристины, мой MacBook Pro, спинка кресла и другие элементы сцены "глазом" (слева) и "через видоискатель" (справа) имеют здесь ОДИНАКОВЫЙ размер. Но, у большинства современных камер "увеличение видоискателя" не 1x, а меньше. На недорогой камере, какой-нибудь зеркалке из класса Canon 750D или Nikon D3300 ваш левый глаз будет видеть то же самое, а правый...

2.viewfinder_size_02.jpg

Важный момент: как вы понимаете, размер предметов, в видоискателе, прямо зависит от того, какой объектив надет на вашу камеру. На ширике предметы в видоискателе будут казаться меньше, на телевике крупнее. Принцип этот нам хорошо знаком по зеркалам автомобиля:



Именно поэтому увеличение видоискателя чаще всего указывается для стандартного 50-миллиметрового объектива, сфокусированного на бесконечность, бла-бла-бла:



Фотографы помнят, что у объектива есть физическое фокусное расстояние (ФР), и в зависимости от размера матрицы оно пересчитывается в ЭФР с разным коэффициентом. Так 50-миллиметровый объектив на камере с кропом 1.5x будет иметь ЭФР 75мм, а на камере с кропом 2x уже 100мм. И картинку в видоискателе, что логично, эти объективы будут давать разную.

Так вот, изучая характеристики камер, я обнаружил, что увеличение видоискателя чаще всего даётся БЕЗ учёта кроп-фактора сенсора. Судите сами, отранжировал по указанной величине:

  • Olympus E-M1 - 1.48x

  • Olympus E-M5 Mark II - 1.48x

  • Olympus E-M10 Mark II - 1.23x

  • Sony A6000 - 1.07x

  • Canon 7D Mark II - 1x

  • Nikon D7200 - 0.94x

  • Canon 600D - 0.85x

  • Nikon D3300 - 0.85x

  • Canon 750D - 0.82x

  • Canon 1200D - 0.80x

  • Sony A7R Mark II - 0.78x

  • Fujifilm X-T1 - 0.77x

  • Canon 1D X - 0.76x

  • Sony A7-II - 0.71x

  • Canon 5Ds/5Dsr - 0.71x

  • Nikon D4S - 0.70x

  • Nikon D810 - 0.70x

  • Fujifilm X-T10 - 0.62x

Цифры взяты с сайтов производителей и картину я могу назвать только одним словом - БАРДАК, но бардак имеющий под собой основание. Примерно такой же, как в характеристиках, когда говорят о разрешении экранов фотоаппаратов не в привычных "компьютерных" пикселях, а в неких дурных субпикселях (типа: "разрешение 3-дюймового экрана составляет 1040К точек"). Вот здесь объяснял как это и что на самом деле.

Не может же быть, что видоискатель младшенького Canon 1200D (0.80x) крупнее, чем у флагманского Canon 1D X (0.76x)? А может ли быть, что видоискатель кропнутой Sony A6000 заметно крупнее, чем у флагманской 42-мегапиксельной полнокадровой Sony A7R-II?

Не может, и в этом убедится любой, кто приложит обе камеры к глазам, как я это делаю. И тем больше вопросов вызывает, почему у камер Fujifilm такие крошечные значения (0.62x и 0.77x у двух старших моделей).

А здесь всё просто. Среди всех указанных производителей только Fujifilm указала увеличение в видоискателе с объективом, имеющим не реальное фокусное расстояние 50мм, а эквивалентное. Они взяли свой 35mm f/1.4 и сделали замеры с ним. Получили "нормализованное до 35 миллиметров" увеличение в видоискателе. Почему так - вопрос не ко мне.

Ну и кстати, Sony у себя на сайте даёт две цифры - для A6000 это 1.07x при объективе 50мм, наведённом на бесконечность, и приблизительно 0.70x в эквиваленте 35-мм камеры.

Возьмём практический кейс. Скажем, Canon 1D X (0.76x) и их же младшую Canon 600D (0.85x). Что вы увидели бы, глядя на прекрасную Кристину, надев на обе камеры одинаковый объектив Canon EF 50mm f/1.4 USM и приложив одну камеру к левому глазу, а вторую к правому, как я, на инстаграмной фоточке, в начале поста?

А вот что:



"Видоискатели" развёрнуты на бок, потому что... вы не сможете заглянуть в две камеры, не повернув их на бок ;-) Расстояние между глазами у человека не позволит. Это я пытаюсь ближе к реальности вас приблизить ;-)

Так вот, увидите вы следующее - видоискатель у Canon 1D X определённо значительно больше, чем у Canon 600D, но Кристина в младшей камере сильно ближе (кроп 1.6x превратил 50мм ФР в 80мм ЭФР). При этом она не просто обрезана, но и голова у неё оказывается крупнее.

Именно это позволяет Canon писать у себя на сайте, что увеличение в видоискателе 1D X составляет 0.76x, а у Canon 600D целых 0.85x. К сожалению, такой подход не даёт нам, глядя на описание, понять, без танцев с бубном дополнительных вычислений, какой же там реально видоискатель и больше он, или меньше, чем у камер конкурентов.

Чтобы реально понять нужна нормализация, с учётом кроп-фактора. Получается, нам придётся для кропнутых камер делить заявленные цифры на кроп-фактор. Проще говоря:

Canon 600D будет уже не 0.85x, а 0.85x/1.6=0.53x!

Давайте пересчитаем всех, кого нужно, из списка выше, и отранжируем:

  • Sony A7R-II - 0.78x

  • Canon 1D X - 0.76x

  • Fujifilm X-T1* - 0.74x

  • Olympus E-M1 - 0.74x

  • Olympus E-M5 Mark II - 0.74x

  • Sony A7-II - 0.71x

  • Canon 5Ds - 0.71x

  • Sony A6000 - 0.71x

  • Nikon D4S - 0.70x

  • Nikon D810 - 0.70x

  • Olympus E-M10 Mark II - 0.62x

  • Canon 7D Mark II - 0.62x

  • Fujifilm X-T10* - 0.59x

  • Nikon D3300 - 0.57x

  • Canon 600D - 0.53x

  • Canon 1200D - 0.50x

Маленькая ремарка для въедливых. Почему я пересчитал и Fujifilm? Они измеряли свои камеры на объективе 35mm, а кроп у них 1.5x, и это даёт нам ЭФР 52,5 миллиметров (35x1.5=52.5). То есть, надо пересчитывать и их увеличение, для нормализации, так - для X-T10 это 0.62x * 50mm / 52.5mm = 0.59x, для X-T1 это 0.78x * 50mm / 52.5mm = 0.74x

И вот эти цифры, уже, будут похожи на действительность. Желающие могут меня поправить, потому что всё это немного головоломно.

Записи из этого журнала по тегу «ликбез»

Comments

( 43 комментария — Оставить комментарий )
(Удалённый комментарий)
q3d
8 окт, 2015 10:07 (UTC)
Лучше чем...?
(Удалённый комментарий)
(без темы) - q3d - 8 окт, 2015 10:35 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - q3d - 8 окт, 2015 11:32 (UTC) - Развернуть
dmitry_novak
8 окт, 2015 07:27 (UTC)
Спасибо, очень полезный материал!

Им надо было просто ввести параметр "Диаметр выходного зрачка", как на биноклях. Тогда будет понятнее. Т.е. если положить линейку на видоискатель, то картинка будет такой-то диагонали.
q3d
8 окт, 2015 10:05 (UTC)
Вот да. Но тогда, "боже мой, кто-то сможет сравнивать эти цифры" 😂😂😂🐙

Острое ощущение, что изрядная часть спеков сделана так, чтобы взорвать мозг и цифирка была бы красивее.
s0krat
8 окт, 2015 07:29 (UTC)
Интересную тему подняли...

Panasonic GX8 - 1.54x/0.77x
У моего GX7 0.7х - существенная прибавка, однако, жабу пора начинать душить.
q3d
8 окт, 2015 10:08 (UTC)
Вот да ) Крупный видоискатель это же отлично
(без темы) - s0krat - 8 окт, 2015 10:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 8 окт, 2015 10:40 (UTC) - Развернуть
live_alexander
8 окт, 2015 07:42 (UTC)
Спасибо, Станислав!
q3d
8 окт, 2015 10:08 (UTC)
Да не за что ))
ifree
8 окт, 2015 07:44 (UTC)
Sorry, откуда дровишки про: "Fujifilm? Они измеряли свои камеры на объективе 35mm, а кроп у них 1.5x, и это даёт нам ЭФР 52,5 миллиметров (35x1.5=52.5). То есть, надо пересчитывать и их увеличение, для нормализации, так - для X-T10 это 0.62x * 50mm / 52.5mm = 0.59x, для X-T1 это 0.78x * 50mm / 52.5mm = 0.74x" ?

С официального сайта:
* Market beating viewfinder magnification ratio. Approx. 0.77x magnification with a 50mm lens (35mm format equivalent) set to infinity and -1.0m-1. Fujifilm research as of January 2014 relating to the digital camera market.

В инструкции то же:


Нигде ни слова про измерения на XF35mm F1.4R нету, пруф в студию, pls...

Edited at 2015-10-08 07:54 (UTC)
q3d
8 окт, 2015 10:03 (UTC)
А фраза про 50mm lens (35mm format equivalent) не об этом ли говорит? Или есть вариант, что они измеряли не на своём 35-м, а взяли нечто с ФР 33.333333? ;)

Edited at 2015-10-08 10:03 (UTC)
(без темы) - ifree - 8 окт, 2015 10:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 8 окт, 2015 10:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ifree - 8 окт, 2015 10:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 8 окт, 2015 11:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 8 окт, 2015 11:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ifree - 8 окт, 2015 11:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 8 окт, 2015 11:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ifree - 8 окт, 2015 12:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 8 окт, 2015 12:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - s0krat - 8 окт, 2015 11:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 8 окт, 2015 11:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - s0krat - 8 окт, 2015 11:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 8 окт, 2015 12:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - s0krat - 8 окт, 2015 12:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 8 окт, 2015 13:01 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
q3d
8 окт, 2015 10:00 (UTC)
Оу... Откуда инфа про выделения то?!
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ifree - 8 окт, 2015 10:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 8 окт, 2015 10:31 (UTC) - Развернуть
lisits
8 окт, 2015 10:56 (UTC)
Спасибо, интересно.
Теперь интересно как для среднего формата указывается. Давеча так смотрел в мою мамию и фейзван, и меня удивило, что у фазы, которая в цать раз дороже, картинка меньше, хотя мб я просто привык.
q3d
8 окт, 2015 11:28 (UTC)
Ну вот для 645Z указывается 0.62x с объективом 55/2.8 - тут надо пересчитывать с учётом "обратного кропа". И есть ещё один нюанс ведь - поле зрения в оптической шахте у них 98%, то есть формула пересчёта вырисовывается непростая: что-то типа 0.62x * 50mm / (55mm x 0.79x crop) = 0.71x в первом приближении, далее делим на 98% умножаем на 100% и получаем 0.73x
shakhmanov
8 окт, 2015 16:21 (UTC)
Спасибо за интересную статью. Но получается, что пока отсутствуют стандарты обозначения такая чехарда и будет. Кто как хочет тот так и др*чит как говорится. Маркетинг наука)
В сухом остатке получается пока не заглянешь в конкретную камеру и не поймешь комфортно тебе или нет, ведь важно только это, а не цифры маркетинга.
q3d
8 окт, 2015 18:32 (UTC)
Да, фактически по спецификациям можно только предварительно оценить, но чехарда не позволяет понять как именно обстоят дела. Лучше смотреть на реальную технику перед покупкой (
lukas51rus
8 окт, 2015 19:31 (UTC)
За ликбез - спасибо. Для себя давно решил что видоискатель может быть тёмный или светлый, комфортный или нет (размер для использования мануальной оптики) и "чтоб глаза в кучу не съехались"! Последнее относятся к электронным видоискателям. Хотя, при наличии хорошего автофокуса, многие косяки видоискателя несущественны. Ведь он мне нужен в основном для кадрирования.
varganshik
7 ноя, 2015 21:32 (UTC)
На какую технику снята Кристина! Нравится воздух на фото! Хочу на СФ поснимать, а тут столько пластики...
Владимир Тамбовцев
5 апр, 2016 12:53 (UTC)
Ни фига не понял! Но Кристина хороша!))))
( 43 комментария — Оставить комментарий )

Подписаться на этот блог




Новые обзоры в блоге</a>

Обзор AfterShohz Bluez 2 с костной проводимостью

Обзор Plantronics Voyager Legend

Обзор Canon 7D Mark II

Обзор PowerGorilla

Обзор PowerGorilla

Календарь записей

Декабрь 2016
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Теги

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow