?

Log in

No account? Create an account

Прошлый пост | Следующий пост

Давайте сегодня поговорим о продажности блогеров, их купленном мнении, работе за деньги вендора и других сомнительных, вещах. Я с этим тоже сталкиваюсь, вот из недавнего вспомнился разговор.

- Васильев, прекрати при каждом удобном случае говорить про Olympus, я уже поняла что эта камера классная и мне тоже надо будет взять попробовать такую в Германию, когда повезу студентов в фото-тур!



- Даш, ну так я же говорю о том что вижу, тупо срабатывает ассоциативное мышление. Тестирую камеру, сейчас нащупал в кармане аккумулятор, решил тебе сказать про то, сколько камера от него снимает. O...o

- Но ты же понимаешь, что со стороны это может выглядит как проповедь? Уже половина учеников моей фотошколы хочет себе второй камерой взять Olympus. Ты же сам говорил, что расстраиваешься когда про Мартынова, который часто рассказывает о Фуджиках, пишут в комментариях что он "на бюджете у Fujifilm и это мнение не объективно", а сам что?

Такой диалог у меня недавно состоялся с фотографом Дашей Булавиной, когда мы просто сидели в ресторанчике и ужинали, обсуждая деловые вопросы и будущие съёмки, и тут я вспомнил моего очень давнего знакомого, когда-то матёрого ИТ-журналиста и железячника, а нынче питерского фотографа Сашу Медведева, который недавно проводил на Фотофоруме мастер-класс по приглашению Fujifilm. В конце один из сотрудников Фуджи, несколько нарочито (я был с Olympus E-M5 Mark II на шее и его, как кадрового сотрудника фирмы, что логично, это задевало) спросил у Саши что он думает о камерах Olympus, на что Саша (снимающий на Fujifilm) ответил очень честно, сказав что камеры Olympus очень хорошие, ему особенно нравится стабилизатор в них, но себе выбрал Fuji потому что в его крупной руке камера сидит лучше.

Честно? Честно. А что он должен был ответить, даже читая лекцию по приглашению Fujifilm, и с учётом что его фотографии украшают их стенд на форуме? Уйти в джинсу и сказать "Olympus кака, берите только Fujifilm"? Так мы оба старые ИТ-журналисты, хорошо знаем цену своей репутации.


Писать сегодня я это начал вновь вспомнив Антона Мартынова (я его вообще часто вспоминаю - прекрасный же человечище, жаль писать стал редко) просто сегодня Fujifilm попросил меня перепостить анонс ближайшего вебинара, где Антон будет рассказывать про новую X-T10, которая почти как флагманская X-T1, только дешевле и некоторые бонусные фишки есть. Ну, примерно та же разница, как между топовой E-M1 и E-M5 Mark II, где более доступная и компактная камера в ряде моментов выигрывает.

В анонсе сказано: "Первый образец камеры FUJIFILM X-T10 в России направится на тест нашему Х-амбассадору Антону Мартынову.... Что же скажет о новинке Антон, человек беспристрастный, обладающий широчайшим кругозором и свободным от условностей чувством юмора?"

Первый же комментарий в группе скептический: "Беспристрастному Бренд Амбассадору" и покрасневший смайлик. Уверен, таких будет ещё очень и очень много, будут обвинять в продажности, требовать ставить тег "реклама" и прыгать на голове

Для себя я давно понял, что мнение со стороны, когда комментатор не понимает как и что устроено в индустрии, бывает предельно необъективным. Я познакомился с Антоном давно, ещё когда мы оба, в начале двухтысячных, тусили в BMW-конфе на Auto.ru и по пятницам собирались внушительным парком владельцев баварских машин в "собачнице"  в Крылатском, покушать шашлыков и поговорить за автомобили, за мир во всём мире и другую несправедливость. Затем, на какое-то время, мы общаться перестали и контакт восстановился совсем случайно - когда я искал фотографа, для съёмки редакционной статьи на THG.ru, про новогодние подарки. Сам снимать удобался, хотелось "под ключ, с моделями, и чтобы было красиво".

Антона я тогда читал в ЖЖ, видел у него прекрасные фоточки и понял, что он спокойно отснимет то что мне нужно - красивых девочек с красивыми гаджетами, в новогоднем стиле. И ещё была идея отснять весь материал на одну из последних камер Canon, чтобы читатели могли посмотреть как она фотографирует. Когда я спросил Антона возможно ли это, он ответил, что может снять на любую камеру, без проблем. На съёмку он приехал со своей Canon 1D Mark III, очень достойной камерой, и ещё помню, как он заметил "да у тебя камера лучше" - я как раз обзавёлся последней, на тот момент, Canon 1D Mark IV.

Уже тогда я понимал, что будет Антон снимать на 5D Mark II, 1D Mark III или IV, да хоть на 550D, разницу между снимками увидит только пиксельхантер, а никак не читатель статьи или зритель журнала. Антон периодически тестировал камеры, у него вышла уйма текстовых обзоров по ним, он всегда интересовался новинками. Недавно я ему давал, для тестов, один из своих Canon-овских объективов (85/1.2L), который он хотел сравнить с новейшей моделью 56/1.2 от Фуджика, а перед этим давал ему Samsung NX mini, по которому есть мой видео-обзор, ещё мы попробуем что-то интересное придумать с тестами среднеформатного Pentax, и он экспериментировал с мануальными фиксами и Sony A7. Собственно, это как раз то, что и мне, и ему, интересно - пробовать новую технику, примерять её на себя.

Но, в итоге, каждый из нас сделал свой выбор "основной системы" - той, которая с собой в промежутках между тестами, с которой ездишь снимать коммерцию, ходишь как блогер по мероприятиям и мотаешься в блог-туры. То, на что фотографируешь дома котиков, в студии обнажённых девочек, а на улице прохожих. И у него это Fujifilm, а у меня Olympus. Он любит какие-то свои особенности картинки, я обожаю стабилизатор на матрице и маленькие фиксы бросать в карман.

И что?

А то что в моём понимании быть "бренд-амбассадором" не значит, что за деньги вендора ты рассказываешь как хороша и вкусна какашка, это лишь значит, что ты хорошо, во многом лучше специалистов по маркетингу самой компании разбираешься в их продукции, обладаешь достаточной репутацией чтобы иметь независимое мнение. Я с тем же успехом знаю всю линейку Canon, Nikon, Fujifilm, Sony и других фирм, могу прочитать лекцию о любой системе и периодически консультирую тех, кто хочет обзавестись новой техникой. Поверьте, не всегда лучшим вариантом будет Canon или Olympus - периодически я советую и Sony и Fuji, сегодня рекомендовал другу Pentax. Это же логично, давая совет подбирать то что человеку лучше всего подходит, а не советовать то, на что ты сам снимаешь. И в этом у блогера, у того кто тестирует всё разное, есть преимущество перед обычным фотографом: мы своими руками тестировали большинство моделей и знаем не по спекам, статьям на сайтах или комментариям в форумах, чем они отличаются.


Но это моё понимание - человека, знакомого со всеми производителями фототехники, и ИТ-журналиста уже как 17 лет. А со стороны всегда что-то мерещится, только я всё равно глупостью это считаю.



Можете объяснить мне, почему, если кто-то хорошо разбирается в продукции определённой марки, и для себя её предпочитает, его сразу подозревают в ангажированности и в работе за бюджет? Ведь и вендору выгоднее работать с независимым экспертом, они всегда могут сказать что "нашему мнению можете не верить, это же наша работа рекламировать вам камеры, а вот опытный независимый специалист". Тот же Саша Медведев - честно сказал что ему нравится и другой бренд, и честно объяснил почему и свой выбор. Только так и надо, разве нет?

Так может нет никакой джинсы, никакой работы за бюджет, и стоит больше верить независимому мнению? Что мешает?

Последние записи в журнале

Comments

( 46 комментариев — Оставить комментарий )
svetfoto
27 май, 2015 14:14 (UTC)
Насчет Булавиной, она же сама, еще совсем не давно впаривала всем Тамрон :)
q3d
27 май, 2015 14:18 (UTC)
Я даже знаю что Булавина на это скажет ;-) Она ответит что она проводила вебинар, спонсором которого у той фотошколы был Тамрон, и на котором она показывала снимки, снятые на Тамрон. Есть же разница между "тамрон лучше всех" и "я сняла это на Тамрон, они спонсор вебинара". Нигде, ни в каком месте, она их не "впаривала", и даже не рекламировала - всегда честно говорила и говорит что снимает на Canon и на объективы Canon.

И это, кстати, ещё одна иллюстрация к моему же посту. Даша очень не любит, когда ей говорят "мы видели как вы рекламируете объективы Тамрон", потому что это не соответствует действительности.
_dmitrii
27 май, 2015 14:15 (UTC)
Если Вам дадут оборудование ХХХ на тестирование, Вы его опробуете и поймете что это феерическое г, то каковы Ваши дальнейшие действия?

1. Напишете, что ХХХ - феерическое г.
2. Напишете, что ХХХ в целом хороша, но имеет несколько небольших недостатков
3. Откажетесь писать вообще
4. Иное.
q3d
27 май, 2015 14:29 (UTC)
Ситуация очень редкая. Я не хочу тратить своё время на говно, брать его на тесты и потом ещё на писанину. За все годы могу вспомнить только пару случаев когда так было, и последний был в прошлом году, когда мне дали на тесты квадрокоптер, а все знакомые блогеры сказали "не трать время на эту модель". В итоге обзор по квадру я не стал делать, он не вызывал никакого желания проводить с ним эксперименты.

Здесь есть нюанс: представители фирмы, если они вменяемые, сами понимают что дают, в большинстве случаев, и не в их интересах давать фигню на тест. Если есть спорные моменты, они стараются объяснить почему именно так.

В ряде случаев я пишу про то, что вещь говно. Недавний пример с клавиатурой, пост о которой был пару дней назад. А иногда я не согласен с мнением других экспертов, скажем, несколько материалов выходивших у меня на THG я выпустил, но был с ними в корне не согласен. Видно было что автор, американский эксперт, то ли недолюбливает брэнд, то ли не разобрался как оно работает. И это непрофессионально.

Нормальный эксперт должен быть нейтрален эмоционально, прежде всего для себя. Да, мне нравится Olympus, и я всегда предпочитал Canon, но я с тем же успехом тестирую и остаюсь доволен многими другими камерами. Где-то год пользовался Fujifilm и в целом тепло к ним отношусь. Ну и так далее.

То есть, из вашего списка, это комбинация из 1, 3 и 4.

Edited at 2015-05-27 14:31 (UTC)
(без темы) - lx_photos - 27 май, 2015 15:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 27 май, 2015 15:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lx_photos - 27 май, 2015 15:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 27 май, 2015 16:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - _dmitrii - 27 май, 2015 15:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - podakuni - 27 май, 2015 14:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Dmitry Suntcov - 27 май, 2015 15:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - filberd - 27 май, 2015 14:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 27 май, 2015 15:31 (UTC) - Развернуть
dmitry_novak
27 май, 2015 14:55 (UTC)
Я могу тебе сказать только одно - человек никому ничего не должен :) Тем более быть объективным :)

А необъективность (или проявление лояльности) за деньги или же из принципа - не все ли равно для конечной аудитории?

Да и вообще я все уже сказал на эту тему: http://dmitry-novak.livejournal.com/200583.html
q3d
27 май, 2015 15:42 (UTC)
Ты в целом прав, человек не должен, но есть ещё совесть ;-) Я вот довольно болезненно воспринимаю, когда кого-то обвиняют в джинсе, потому что знаю изнанку индустрии и как всё работает, понимаю что написавший (если он не тролль) просто некомпетентен. В свой адрес эти обвинения я слышал сотни раз, за столько то лет работы журом и тестером, так если подумать меня уже купили Intel, AMD, Microsoft, Apple, HP, IBM, Lenovo, Acer, ASUS, Canon, Nikon, Fujifilm, Olympus, Sony и далее везде )) Ощущаешь себя порой фруктом на прилавке, блин.

В инстаграме сейчас тоже тема - предлагать платное размещение всяких штучек. Ладно по хайтеку, так просят разместить анонс правильной еды. Хочется их спросить - ребята, с моими 95 килограммами и животиком вы вообще понимаете что предлагаете? Если бы я был фитнес-няшкой, кушал вашу еду, это было бы логично. Но мне?!
(без темы) - dmitry_novak - 27 май, 2015 15:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 27 май, 2015 15:52 (UTC) - Развернуть
lx_photos
27 май, 2015 15:03 (UTC)
ну вот есть ли примеры, когда "бренд-амбассадор" отсоветовал свой бренд и советовал чужой?
ведь не бывает так, что твой бренд лучше во всём, да?
q3d
27 май, 2015 15:34 (UTC)
ИМХО норма для эксперта советовать разные продукты, которые лучше подходят. Вот я же написал что советую периодически камеры разных систем, сегодня звонил друг, я ему посоветовал в рамках его требований и бюджета смотреть в сторону Pentax, при том что сам эти камеры только тестирую, но не пользуюсь. Или видеографы, которым можно посоветовать как 5D Mark III, так и Sony A7S или Panasonic GH4, и в некоторых случаях им очень нравится E-M5 Mark II за гибридную стабилизацию и размеры.
(без темы) - lx_photos - 27 май, 2015 15:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 27 май, 2015 15:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lx_photos - 27 май, 2015 15:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 27 май, 2015 15:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lx_photos - 27 май, 2015 15:54 (UTC) - Развернуть
potolochin_max
27 май, 2015 15:24 (UTC)

Всё что делается за деньги и в мире где правят деньги, может быть объективным? Все тестеры, рецензенты и т.д мало того что находятся в рамках своих стереотипов, так ещё и прикормлены.
И не нужно этого бояться или стесняться, человек должен уметь пользоваться информацией из разных источников или "вкушать"то,  что подадут.



Edited at 2015-05-27 15:27 (UTC)
q3d
27 май, 2015 15:39 (UTC)
Деньги правят потому что правит консьюмеризм. Но тут есть нюанс - мало кто в курсе, что подавляющее большинство вендоров не платит редакциям и блогерам за обзоры, и это их принципиальная политика, они не покупают мнение и страшно боятся что их в этом обвинят. А обвинить могут, ведь любой инсайд рано или поздно всплывает.

Продаётся обычно другое - всякие доп-услуги, типа "а я три анонса повешу" или "а я сделаю репост во всех своих соцмедиа", или "мы повесим это на главную страницу на месяц". За это уже нужно платить, это рекламные площади и увеличение трафика.

Ещё есть понятие "все входящие за деньги", то есть блогер может не взять железку на тест без денег, потому что у него мало свободного времени и он как бы не планировал совсем никак заниматься ещё и этим, поэтому он называет ценник, вендор даёт продукт, блогер тестирует и выкатывает своё объективное мнение. Какой-то блогер может выкатить, не думая о своей репутации, джинсу. Кто-то может разместить тег "реклама", это логично если блогер взял продукт, но там помимо своего мнения есть явные хайлайты вендора, которому "нужно перечислить все важные фишки". Тогда логично ставить тег "реклама", потому что это уже и правда реклама, а не обзор. Но, опять же, если это именно обзор и деньги заплачены за то, что блогера оторвали от его дел, то и тег "реклама" неуместен, он только провоцирует недоверие.
(Удалённый комментарий)
q3d
27 май, 2015 15:49 (UTC)
А если посмотреть с другой стороны. Есть DPreview, у которого есть обзоры камер. По каждой камере они рассказывают "как оно есть", но в сравнениях можно самому выбрать с чем сравнить. Это же объективно? Или взять меня - пользуюсь Olympus и Canon, мне нравятся Nikon и Sony, очень даже. Скажем взять A7S, добавить к ней 5-осевой стаб, и была бы прекрасная камера. Или тот же Nikon DF - очень стильная штуковина, прямо радует.

Про "платят" я выше ответил. С одной стороны, вендоры не платят за мнение, с другой, они платят за что-то ещё. Если взять в целом, то платят все вендоры, за те или иные вещи - с ними делаются проекты, в том числе сложные, для них пишутся внутренние материалы, они просят провести мастер-классы в роли эксперта. Логично, что любая работа должна быть оплачена. При этом есть понятие "сам пользуюсь", оно лежит вне этого, и это можно ведь и по EXIF вычислить - если человек хвалит камеры Canon, например, а в блог-туры ездит с Nikon, то это уже джинса и показуха.
s0krat
27 май, 2015 16:31 (UTC)
В целом, наверное, да, но...
Сколько объективов Panasonic у вас есть для вашего любимого Olympus? ;)
q3d
27 май, 2015 17:02 (UTC)
В личном парке пока 0.0%
Вот-вот раздобуду несколько. С панасоником всё непросто в плане взять что-то на тесты в России, а кругозор расширять нужно ) Обзоры по их камерам планируются.
(без темы) - s0krat - 27 май, 2015 17:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 27 май, 2015 19:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - s0krat - 27 май, 2015 20:06 (UTC) - Развернуть
komiksa
27 май, 2015 18:02 (UTC)
потому что это стереотип. и дело не в тебе и не в Антоне и пр. читатели пресыщены рекламами, обзорами и мнениями. со страниц всех соцстей сыпется тоннами. люди испытывают информационное давление и сопротивляются этому, т.к. считают, что им навязывают, их заставляют.
у некоторых банально зависть: а почему этому бесплатно что-то там прислали или куда-то пригласили, а их - нет.
и как ни крути, получается не так. бесплатно пишешь обзор - халявщик, пишешь за гонорар - продажный блогер.
ilyaia
27 май, 2015 18:56 (UTC)
Я периодически пишу о ножах, и вот у меня уже несколько раз спрашивали про SOG Power Duo, а я отмалчиваюсь, и понимаю, что в общем-то надо в конце концов написать о нём, может меньше людей в это Г вступит, но так не хочется!
И идут у меня обзоры - это вот хороший ножик, это хороший, это очень хороший... Ничего не поделаешь.
q3d
27 май, 2015 19:08 (UTC)
А чем плохой нож?
(без темы) - ilyaia - 27 май, 2015 19:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - s0krat - 28 май, 2015 03:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilyaia - 28 май, 2015 05:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - q3d - 29 май, 2015 18:40 (UTC) - Развернуть
mahnozoid
27 май, 2015 19:20 (UTC)
Мне пофиг на эти фотовойны. Купил себе Fujifilm X-E2, и очень доволен)
q3d
29 май, 2015 18:40 (UTC)
Вот и правильно ) Каждый выбирает себе удобный инструмент
zlobin_aa
28 май, 2015 04:35 (UTC)
Прекрасные аргументы, соглашусь.
ash_bandil
28 май, 2015 07:48 (UTC)
А не проще вообще эту тему не затрагивать(джинса и пр.) ?
Пишите из расчета , что основная ваша аудитория , это вменяемые,
образованные (понимающие о чем говорит Жванецкий :) и с позитивным настроем люди .
Поменьше мусора (в виде оправданий), побольше информативного и радостного )))
Всегда найдется поскребыш с ложкой дёгтя , просто реакции 0 давайте! :)

Edited at 2015-05-28 07:50 (UTC)
q3d
29 май, 2015 18:39 (UTC)
Проще, конечно, но иногда не лишним будет и высказаться по принципиальным моментам ;-) Это по сути тот же #ликбез, только про то, как устроена индустрия.
(без темы) - ash_bandil - 29 май, 2015 19:25 (UTC) - Развернуть
( 46 комментариев — Оставить комментарий )

Подписаться на этот блог




Новые обзоры в блоге</a>

Обзор AfterShohz Bluez 2 с костной проводимостью

Обзор Plantronics Voyager Legend

Обзор Canon 7D Mark II

Обзор PowerGorilla

Обзор PowerGorilla

Календарь записей

Декабрь 2016
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Теги

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow